Могут ли США лишиться инвестиций в результате возведения торговых барьеров? Американский ядерный зонтик для союзников приносил прибыль Соединенным Штатам? Торговая война может обернуться большими потерями для США?
Эти и другие вопросы мы обсуждаем с экономистами: бывшим советником российского правительства и Госдумы, научным сотрудником Гуверовского института Михаилом Бернштамом и профессором университета Восточной Каролины Ричардом Эриксоном.
Ваш браузер не поддерживает HTML5
Американские вопросы: Чудо инвестиций – жертва торговой войны?
Cоюзнические отношения в действительности прибыльны для Соединенных Штатов
В то время, как угроза введения высоких импортных пошлин в Соединенных Штатах на товары подавляющего большинства экспортеров остается в центре всеобщего внимания, – и импортеры, и экспортеры находятся уже несколько месяцев в нервном ожидании, не зная во что им обойдутся решения Белого дома, – более серьезную опасность для американской экономики представляют геополитические решения администрации Дональда Трампа. Об этом пишет в статье на сайте RealClearPolitics Михаил Бернштам. По его мнению, введение импортных пошлин в том числе на товары стран-ближайших союзников – одно из свидетельств готовности президента Трампа поступиться традиционными союзническими отношениями во имя того, что он считает экономической выгодой. Но как с цифрами в руках доказывает Михаил Бернштам, союзнические отношения в действительности прибыльны для Соединенных Штатов. Отказ от них и введение торговых пошлин может положить конец тому, что он называет инвестиционным чудом.
– Импортные пошлины – это малая часть всех проблем, которые возникли в последние несколько месяцев, – говорит Михаил Бернштам. – Импортная пошлина – всего лишь налог на внутреннего потребителя и больше ничего, то есть становятся дороже товары в Соединённых Штатах. Иными словами, если они установят, как объявляли, 150-процентные импортные пошлины на китайские товары, то эффект будет очень простой. Walmart закроется. Walmart – самый большой работодатель в Соединённых Штатах, а он не сможет продавать, потому что самая значительная часть товаров кроме пищевых продуктов в Walmart – это китайский импорт. Он будет настолько дорогим, что люди с низким доходом в Соединённых Штатах, которые ездят за десятки миль за покупками в Walmart, не смогут их купить. Другие магазины, торгующие дешевыми товарами, закроются. Вот вам импортные пошлины.
Смотри также Трамп пригрозил Евросоюзу 50-процентными пошлинами– Если импортные пошлины, с вашей точки зрения, не являются особой проблемой, то в чём состоит главная проблема?
Со времён окончания Холодной войны казалось, что западный альянс Соединённым Штатам не нужен, и этого опасались. Сейчас это опасение становится реальностью
– Глядя на историю, нужно признать, что мы не заметили два чуда, которые произошли в мире, в частности, в Соединённых Штатах. Первое – то, что с окончания Холодной войны, за 35 лет, союз Соединённых Штатов с Европой и азиатскими союзниками не распался. Он мог распасться при Клинтоне, он мог распасться при Обаме. В первое пришествие Трампа президент Франции Макрон говорил о том, что Соединённые Штаты уходят из Европы, на них полагаться нельзя. Мозг НАТО, цитирую Макрона, умер, то есть НАТО физически умерло. И тем не менее, 35 лет до нынешнего прихода Трампа каким-то образом западный альянс продержался. Мы просто не заметили, что это было чудо. Сейчас ему приходит конец.
Западный альянс со времён Второй мировой войны держался на доверии к Соединённым Штатам. Сейчас это доверие потеряно и, соответственно, все западные страны говорят о том, что они будут увеличивать свои военные расходы и что некоторые из них заинтересованы в собственном ядерном оружии. То есть на США больше не рассчитывают. Со времён окончания Холодной войны казалось, что, в общем-то, западный альянс Соединённым Штатам не нужен, и этого опасались. Сейчас это опасение становится реальностью.
Второе чудо, которое мы не замечали, я называю чудом иностранных инвестиций в Соединённые Штаты. За последние 50 лет Соединённые Штаты накопили 62 триллиона долларов иностранных инвестиций в самые разные отрасли американской промышленности и в самые разные финансовые инструменты. 62 триллиона иностранных инвестиций – это 213 процентов валового внутреннего продукта Соединённых Штатов. Это 56 процентов мирового глобального валового внутреннего продукта.
Всё богатство домохозяйств Соединённых Штатов, то есть личное богатство, составляет 199 триллионов, значит, 31 процент семейного богатства так или иначе связан с иностранными инвестициями в Соединённых Штатах. Более того, от 60 до свыше 90 процентов этих инвестиций приходится исключительно на западных союзников Соединённых Штатов. Это Западная Европа, Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия и Канада. Где находятся эти иностранные инвестиции? А они вокруг. Они во всей экономике Соединённых Штатов. Это государственные облигации. Это рынок ценных бумаг. Это депозиты иностранных вкладчиков в американских банках, и, наконец, что исключительно важно, это прямые инвестиции – в промышленность, в капиталы, в технологические стартапы. То есть та самая промышленность, ради восстановления которой начинаются торговые войны, вот в эту самую промышленность и идут иностранные инвестиции.
Преидент США Дональд Трамп объявляет о введении торговых пошлин на импорт из десятков стран. 2 апреля, 2025
– Вы называете чудом этот поток инвестиций в Соединённые Штаты. Но этот феномен легко объяснить тем, что Америка попросту была самой привлекательной страной для инвестиций. С её высоким экономическим ростом, стабильностью, огромным потребительским рынком у Америки попросту не было реальных конкурентов.
– Совершенно верно. Это привлекательный объект для инвестиций. Казалось бы, экономическая теория говорила, что отдача выше там, где больший спрос, а больший спрос там, где их не хватает, то есть в бедных странах. Нет. Отдача на инвестиции оказывается выше в Соединённых Штатах благодаря тому, что это технологически передовая страна. Так вот, каково техническое происхождение этих иностранных инвестиций, не психологическое, о котором вы говорите, а техническое? Это торговый дефицит. Тот самый торговый дефицит, на который обрушилась администрация Трампа. Что такое торговый дефицит и что такое иностранные инвестиции? Когда страна покупает больше, чем она продаёт, то куда девается разница, полученная экспортерами? Она остаётся в той стране, которая заплатила, то есть в Соединённых Штатах. Но уже вместо того, чтобы покупать товары, экспортеры покупают активы, ценные бумаги и делают инвестиции в Соединённых Штатах.
– Иными словами, тот самый дефицит торгового баланса, которому объявил войну президент Трамп и ради борьбы с которым он вводит импортные пошлины, на самом деле явление положительное, поскольку доллары, полученные за свои товары, эти страны инвестируют в Соединённых Штатах, принося те самые выгоды, о которых вы говорите?
Дефицит торгового баланса для Соединённых Штатов на протяжении последних 50 лет был чудом
– Дефицит торгового баланса – это палка о двух концах. Для таких стран, как в девяностые годы Индонезия или другие слаборазвитые страны, дефицит торгового баланса – это катастрофа, потому что, когда нечем платить за импорт, создаётся долг за неоплаченные товары, и это ведёт к дефолту. А если дефицит торгового баланса оборачивается инвестициями в страну, то это прекрасно. То есть дефицит торгового баланса был чудом для Соединённых Штатов на протяжении последних 50 лет. Потому что благодаря этому Америка получила четверть примерно всех инвестиций в американскую промышленность, в американский бизнес, в американский человеческий капитал, в американское технологическое развитие. Но я утверждаю в своей статье, что, если доверие подрывается и иностранные инвестиции прекращаются по тем или иным причинам, тогда возникает проблема. Она может быть долгосрочная, она не обязательно оборачивается дефолтом немедленно, но, начавшись, процесс, как правило, продолжается.
Смотри также Тарифы как оружие. Уроки незавершившейся торговой войны– И вы предполагаете, что торговая война, начатая президентом Трампом, может привести к такому результату? К началу катастрофического оттока инвестиций из Соединенных Штатов?
Жалобы администрации Трампа, что их грабят, что западные союзники не платят за свою оборону, несостоятельны
– Конечно, но не столько торговая война, сколько разрыв с западными союзниками. Потому что западные союзники, как я уже сказал, дают от 60 до свыше 90 процентов иностранных инвестиций. Если мы посмотрим на Wall Street, то есть акции, 18 триллионов – это иностранные покупки этих акций за 50 лет. Это 23 процента всего капитала, который торгуется на американской бирже, 84 процента из этих 18 триллионов – это деньги западных союзников.
А теперь посмотрим на самую уязвимую часть всего этого. Это государственный долг, потому что Соединённые Штаты имеют колоссальный государственный долг. Так же, как, впрочем, и все западные страны, так же, как и Китай. 36 триллионов долларов – это государственный долг Соединённых Штатов. Иностранные правительства и частные инвесторы держат 8,5 триллиона государственного долга Соединённых Штатов. И из них 64 процента – это опять же западные союзники. Это значит, треть государственного долга Америки финансируют иностранцы, а большая часть приходится на западных союзников.
Чтобы представить себе насколько это важно, посмотрим на текущий дефицит бюджета Соединённых Штатов, который составляет 1,9 триллиона долларов. 440 миллиардов долларов из них приходятся на закупки иностранцами американских ценных бумаг. Что такое 440 миллиардов? Это половина оборонных расходов Соединенных Штатов. То есть все жалобы администрации Трампа, что они кого-то субсидируют, кого-то поддерживают, что их грабят, что западные союзники не платят за свою оборону, несостоятельны. Они оплачивают половину американской обороны. Пятая часть всего финансирования бизнеса, экономики Соединённых Штатов и федерального бюджета финансируется западными союзниками.
– Вы наглядно продемонстрировали важность иностранных инвестиций. А теперь вы считаете, этому приходит конец?
– В этом-то и состоит идея. 50 лет мы наслаждались этим чудом. Весь мир. Потому что Соединённые Штаты обеспечивали ядерным зонтиком своих союзников, а союзники в свою очередь свои сбережения вкладывали в Соединённые Штаты. Можно сказать, что ядерная защита западных союзников – это одна из лучших, если не самая лучшая инвестиция, которую Соединённые Штаты когда-либо сделали. Это стало очевидным сейчас, потому что это чудо кончилось, потому что доверие подорвано. Когда Соединённые Штаты говорят, что они не будут защищать Японию, не будут защищать Европу, не будут защищать западных союзников, это разрушает всю систему, на которой за последние 50 лет строилась значительная часть американского экономического чуда.
Торговые войны тоже часть этого явления, потому что они ведутся против и западных союзников, и остальных стран, которые тоже инвестировали в Соединённые Штаты. Надо иметь в виду, что чудо иностранных инвестиций – это как бы двуликий Янус. Иностранные инвестиции существуют до тех пор, пока работает союз в области безопасности между странами и хорошие торговые отношения. А когда эти отношения разрушаются, тогда сразу оказывается, что это не иностранная инвестиция, а иностранный долг. Потому что иностранные инвестиции – это, по сути, заем, как это было со слаборазвитыми странами. То есть сначала сокращаются новые инвестиционные поступления, а потом постепенно начинают просто от них избавляться, как Китай уже сбросил значительную часть американских облигаций, беспокоясь о своих потенциальных военных конфликтах по поводу Тайваня.
– Но это сбрасывание китайцами американских государственных облигаций, как мы видим, не отразилось ни на благополучии американского госдолга, ни на благополучии доллара. Американские государственные облигации продолжают скупать другие страны и прежде всего из-за их надёжности.
– Да, конечно, потому что западные союзники купили всё, что сбросил Китай. Опять же, этот процесс уже прекратился, потому что сокращаются покупки всевозможных финансовых инструментов, начинается продажа. Тут есть еще один фактор. Американское правительство требует, и часто вполне справедливо, чтобы западные страны тратили как можно больше на свою оборону. Только что НАТО установило, что 3,5 процента, то есть столько же и даже чуть больше, чем Соединённые Штаты, все страны-члены должны тратить на оборону. Это очень хорошо, они действительно произведут перевооружение. Но что это будет означать? Они тогда будут меньше сберегать и больше тратить. Значит, они также меньше будут вкладывать в Соединённые Штаты.
Вот это сочетание – потеря доверия к Соединённым Штатам и одновременно перевооружение, поскольку больше нет надежды на Соединённые Штаты, – всё это приведёт к сокращению инвестиций в Соединённые Штаты. Конечно, ситуация может измениться, союзнические отношения могут быть восстановлены. Но представим себе, что этого не произойдёт. Тогда у нас остаётся 26 триллионов долларов нетто иностранного долга, то есть превышение того, что вложили иностранцы, над тем, что Соединённые Штаты вложили за рубежом. Это 90 процентов валового внутреннего продукта. Если иностранные инвесторы уходят, рефинансировать это невозможно. Нет в мире этих 26 триллионов за пределами западных стран, которые можно было бы собрать. Значит, Соединённые Штаты окажутся всемирным должником, и надо будет расплачиваться. Не сейчас, очень не скоро. Но они могут оказаться в том положении, в котором оказываются страны с высокой задолженностью и неспособностью платить.
Президент США Дональд Трамп и генеральный секретарь НАТО Марк Рютте встречаются в Белом доме. 13 марта, 2025
– И всё-таки не преувеличиваете ли вы опасность явлений, о которых вы говорите? Ведь президент Трамп не отказывался от выполнения обязательств США в отношении НАТО. Он лишь использует эту угрозу, чтобы заставить союзников больше инвестировать в оборону. Торговая война также вполне вероятно закончится ничьей. Мало того, следующая администрация может изменить подход к отношениям с союзниками.
– Это вполне возможно. Сейчас большинство людей говорит об одном узком вопросе, о торговых пошлинах. Торговые войны – гораздо более важный вопрос. Но ещё более важен вопрос о состоянии западного альянса. Я называю сохранение этого союза чудом, потому что после конца Холодной войны очень многие люди считали, что союз Соединённых Штатов с западными странами больше просто не нужен, потому что исчез основной источник угрозы.
Во времена президентства Клинтона говорили, что теперь настало время пожинать дивиденды мира. То есть сократим военные расходы на три процентных пункта валового внутреннего продукта с шести до трёх, что произошло, и потратим эти деньги на какие-то другие внутренние цели. И во время президентства Обамы тоже велись такого рода разговоры. То есть это не новые веяния. Но нынешние настроения внутри американской администрации, особенно антиевропейские, против Японии, против Канады – это неожиданность. Да, возможно, через несколько месяцев всё утрясётся с тарифами, а вот то, что подорван западный альянс, то, что западные страны, страны НАТО уже решили увеличить свои военные расходы до 3,5 процента валового внутреннего продукта, это уже произошло. То, что они могут рассчитывать только на самих себя, как им и сказала американская администрация, уже произошло, и вряд ли они будут настолько наивными, чтобы не относиться к этому серьезно, – считает Бернштам.
Смотри также Не потерять США и поддержать Украину. Европа и переговоры о миреПерспектива, обрисованная моим собеседником Михаилом Бернштамом, не кажется неизбежной Ричарду Эриксону. Он, например, не считает, что уменьшение иностранных инвестиций в США резко негативно отразится на американской экономике.
– В корне эти идеи более или менее правильные, но, я думаю, что там есть преувеличения, – говорит Ричард Эриксон. – Например, то, что он называет инвестициями, это по большей части лишь бумажные инвестиции, то есть долги, которые перекачиваются из одних рук в другие, не принося реальной экономической выгоды. Так что влияние на американский экономический рост не столь большое, как он говорит. А корень правды в том, что когда мы продаём меньше, чем покупаем у других, наши деньги оказываются у иностранных покупателей. И они, в конце концов, через очень длительное время обязательно возвращаются в Соединённые Штаты, потому что тут они настоящие деньги, имеют настоящую цену, и это даёт им право приобретать наше имущество или наши продукты. Но в основном эти деньги вкладываются в финансовые инструменты. Так что я не вижу большого кризиса в ближайшем будущем.
– А вы согласны с тезисом о том, что дефицит в торговле в действительности положительное явление для Соединённых Штатов, поскольку торговые партнёры используют доллары для инвестиций в американскуюэкономику?
– Да, хотя так называемые инвестиции по большей части, мне кажется, уходят не на вложения в экономику, а на то, чтобы поддерживать наши государственные расходы, то есть чтобы финансировать государственный дефицит.
– А в принципе, можно представить ситуацию, когда западные инвесторы начнут массово, скажем так, отзывать инвестиции из Соединённых Штатов и создавать для Америки большие финансовые проблемы?
– Это не произойдет моментально. В течение последующих нескольких лет этого не произойдет, если не случится крах всей экономики в Соединённых Штатах. Но это будет нарастающий процесс. Я не вижу такого такого исхода в ближайшем будущем. И через несколько лет Трамп уже не будет президентом, и не исключено, что к тому времени экономическая политика, может быть, на фоне серьёзной рецессии, начнет изменяться.
– То есть вы предполагаете, что тенденция, о которой говорит Михаил Бернштам, самоизоляция США, ослабление связей даже с союзниками, обратима?
– Если Трамп или Вэнс после него продолжит в том же духе вести нашу внешнюю политику, тогда все, конечно, будут постепенно отворачиваться от Соединённых Штатов и полагаться больше на себя и на своих более близких партнёров, особенно европейские страны.